Немного о византийской армии 12в, которой вроде как не было

[Илья Литсиос]

Вот-вот, о чём я и говорю - варвары-федераты.

 

[dima]

Так там вся фема манихеи были, впоследствии Алексей Комнин против них целую операцию проводил, созвал на смотр, про отрядам зазывал отбирал лошадей и оружие. Потом всех простил великодушно и все вернул так ничего и не добившись.
"Национальный" признак понятие относительное. "Каталонская компания" называлась каталонской, а состояла наполовину из ромеев и вобще всякого сброда. Турки были православными, так спрашивается какие они турки? Ответ- Орхидские указан чтоб отличать от наемников турок (мусульман). Примеров еще море можно привести.

 

[dima]

-т.е. дружины магнатов, наёмников и состоятельных землевладельцев. -
Где это написано?
"И вот Алексей решил немедля вызвать к себе всех восточных топархов , которые командовали крепостями и городами и мужественно сопротивлялись туркам. Он сразу же набросал письма ко всем им: Даватину , в то время топотириту Ираклии Понтийской и Пафлагонии, Вурцу — топарху Каппадокии и Хомы — и остальным вождям. Алексей сообщает им, каким образом удалось ему с помощью божественного провидения неожиданно избегнуть грозящей опасности и получить самодержавную власть. Он приказывает им проявить нужную заботу о подвластных землях, укрепить их, оставить там необходимое число воинов, а с остальными явиться в Константинополь и привести с собой также как можно более многочисленное свежее и здоровое пополнение из новобранцев".
Это как? Дружины магнатов, заместители или наемники? Призыв восточных фем самый, что ни наесть.

 

[dima]

Так а фемное войско из кого изначально состояло? В каждой из 15-ти фем была турма персов.

 

[Илья Литсиос]

Где сказано про призыв фемных войск? Восточные топархи - т.е. местные магнаты, выступают со своими отрядами. Кто эти отряды - наёмники или просто части, находящиеся постоянно на службе, не сказано. Более того, прямо сказано "привести новобранцев", т.е. рекрутов, а никак не фемных солдат.

 

[Илья Литсиос]

Вот именно - если бы все эти турки и манихеи были фемными войсками, то их бы и называли, например, две меры такой-то фемы, но никак не "манихеями" или "турками".

 

[Илья Литсиос]

Ну всё же в IX-X вв. в фемах большинство воинов было ромеями, хотя государство и тогда прибегало к услугам варваров.

 

[dima]

1.Контр -вопрос: где сказано, что это наемники? В наемники брали профессионалов. Наемник -новобранец, это простите меня глупость. К слову если удосужитесь далее Комнина пишет, как этих "новобранцев" обучали.
2.Ежели "топарх"- магнат местный, то я - папа римский. Магнатов называли "архонтами".

 

[dima]

А ромеи, это кто? Вы хотите сказать, что житель Фракии был идентичен жителю Армениака, или Иверии??? Или положим "Готской топархии" ( не магнатства, а территориального образования)?

 

[dima]

А в то время мер уже не было. Да и "мера" это тактическое обозначение, в одной мере могли быть воины разных фем, а Фемы делились на Турмы, а те в свою очередь на Банды. Это даже в англицкой книжице написано со сылкой на Ibn Khordadbah -а.